李寻欢与郭靖
古龙是我最喜欢的作家，李寻欢也成为我心目中侠客的最佳典范。自从看了《多情剑客无情剑》，多少年后，那一个带病漂泊、悲苦凄凉的侠客的形像，依旧在我心中洗抹不去。然而最近在网上的论坛上闲逛了一阵，竟看到不少抨击、诋毁李寻欢的文章、言论，变态、自大、自恋什幺不堪入耳的话都有，有的竟还言之凿凿、大言不惭，说什幺交上李寻欢这样的朋友是最大的不幸。反倒把郭靖捧上了天，说什幺先天下之忧而忧、为国为民、侠之大者来着。在下看到第一次时，以为只是一家之言，也不甚为意。哪知在论坛再待下去，竟然发现绝大多数评论也作如是观！『为国为民、侠之大者』竟然和“不忠不孝不仁不义的郭大侠”扯上了？ 我这幺说也许太刻薄了些，但也不是无的放矢，也是有所本的。
“郭大侠”的父亲（和邱处机）为他取名郭靖，本意乃是要他不忘靖康之耻，长大了能报效国家，这没错吧？岳飞留下兵法，也是希望后人习得兵法后，能保家卫国。
凡人获得此书，理应遵从岳飞遗愿，即使无意征战沙场，也应将兵法传与他人，以求艺授得人，方不负岳武穆的一片苦心。哪知我们的郭大侠得了《武穆遗书》后，不从军也罢了，竟恃艺自珍，将《武穆遗书》据为己有了！
况且我们的郭大侠武功盖世，又是最清楚蒙古南侵之心的人，按理说，就算不即刻投奔宋营，也该为抵抗蒙古的侵略而做准备，如广收弟子、开办武团之类……（试想有十几年的时间，如若郭大侠有意为之，只要有那幺十几廿几个人即使人人的资质都不如我们的郭大侠，每个也没有我们的郭大侠那样的奇遇，没有像我们的郭大侠有那样的贤内助，也可以练到郭大侠几成的功夫吧？到时一起出手，何愁襄阳不保？）
而「我们的郭大侠」就拖着妻儿娘舅、带着《武穆遗书》在桃花岛这世外桃源过起逍遥自在的生活。
十几年后，也不知是日子过得发了慌，还是闲不住了，他老人家忽然换了心思，关心起战事来了，就这幺呼风唤雨地冲到战场上去了……
于是不知道是谁就开始喊起了口号：我们的郭大侠为国为民，是侠之大者。跟着也不知打哪儿又有那幺多人跟着起哄了……
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2004-12-13 1:37:11编辑过][/color][/align]
郭靖是傻子,李寻欢是好人,偶支持李寻欢 <P>怎么能说郭靖是傻子呢~</P><P>如果从两个的心理与性格来看,郭靖要比李寻欢这个人物完美的多~~~</P> ”郭大侠”把《武穆遗书》束之高阁，任其尘封桃花岛廿载，也不愿把它传给”外人”，用以济世。</P> <p></p></P>如果郭靖是傻瓜的话，那便罢了，我们除了慨叹庸人误国，还有甚么可说了。古人说「神物利器，唯有德者居之。」《武穆遗书》千不应、万不该怎么会落到”郭大侠”这个白痴手里？想武穆岳王泉下也只有悲泣：所”托”非人，天亡赵宋！？<p></p></P> <p></p></P>如果”郭大侠”不是傻子，那便是「不忠不孝不仁不义」了！俗语说「天下兴亡，匹夫有责。」，又道是「受人之托，忠人之事。」。《武穆遗书》在书中既被捧得那幺高，既为”郭大侠” 所得，无论从大处着眼为国尽忠，为南宋万民尽义，从小处看不负岳鹏举的遗志、厚望，”郭大侠”都有责任善为运用《武穆遗书》。而观其所为，当不负”误国负民”四个大字！再则我们的”郭大侠” “呼风唤雨”地冲到战场，坚守襄阳城数十载，最后全家(除了郭襄)在城破那天也牺性，听(看)来是多幺感人。然而数十年间，多少人听”郭大侠” “呼唤”上了战场，入了鬼域，我们的”郭大侠”依旧恃艺自珍，百十年间什幺《武穆遗书》、什幺「九幽真经」、什幺「降龙十八掌」（一招一式）全都不见流传于世。 <P>楼主此言差也!诋毁李寻欢固然让我们不乐,但并非我们就要攻击郭靖!你说"「我们的郭大侠」就拖着妻儿娘舅、带着《武穆遗书》在桃花岛这世外桃源过起逍遥自在的生活。
十几年后，也不知是日子过得发了慌，还是闲不住了，他老人家忽然换了心思，关心起战事来了，就这幺呼风唤雨地冲到战场上去了……"这空恐怕是你看书看没看仔细吧!他那里是十几年后才去的襄阳!与黄蓉排除万难走在一起后听到蒙古入侵就立即赶往襄阳了,一直到死!至于武功秘籍和武穆遗书,更是藏于倚天剑屠龙刀中,他并非什么恃艺自珍!</P><P>我喜欢,佩服李寻欢,但我敬重郭靖!</P> 郭大侠”把《武穆遗书》束之高阁，任其尘封桃花岛廿载，也不愿把它传给”外人”，用以济世。<P>-----------------------------------------------------------</P><P>郭靖把《武穆遗书>藏在屠龙刀里.而把<九阴真经>藏于倚天剑之中.</P><P>之所以这么做正是因为此二物实在是太过重要了,落到好人手里还能济世扶生,如果让坏人拿到那还不天下大乱阿~~~~</P><P>至于你说的"尘封桃花岛廿载",呵呵你别忘了,那<武穆遗书>本是一部用于战争策略上的书,如果没有发生战事的话,用它来做什么阿~~</P><P>-----------------------------------------------------------</P><P>如果郭靖是傻瓜的话，那便罢了，我们除了慨叹庸人误国，还有甚么可说了。古人说「神物利器，唯有德者居之。」《武穆遗书》千不应、万不该怎么会落到”郭大侠”这个白痴手里？想武穆岳王泉下也只有悲泣：所”托”非人，天亡赵宋！</P><P>-------------------------------------------------</P><P><武穆遗书>真是幸好落在了郭靖手中,郭靖并没有让此物失去它的价值,在<射雕>中用于襄阳之战,而后又在<倚天>之中再次发挥了它的价值.</P><P>就是张,赵,周等人被围困在山上那段,也正是周芷若拿出原来藏于屠龙刀当中的<武穆遗书>才得以大家脱困的.(大概是这意思,但我说得不够确切,谁来指正一下好了)</P><P>------------------------------------------------------
</P><P>如果”郭大侠”不是傻子，那便是「不忠不孝不仁不义」了！俗语说「天下兴亡，匹夫有责。」，又道是「受人之托，忠人之事。」。《武穆遗书》在书中既被捧得那幺高，既为”郭大侠” 所得，无论从大处着眼为国尽忠，为南宋万民尽义，从小处看不负岳鹏举的遗志、厚望，”郭大侠”都有责任善为运用《武穆遗书》。而观其所为，当不负”误国负民”四个大字！再则我们的”郭大侠” “呼风唤雨”地冲到战场，坚守襄阳城数十载，最后全家(除了郭襄)在城破那天也牺性，听(看)来是多幺感人。然而数十年间，多少人听”郭大侠” “呼唤”上了战场，入了鬼域，我们的”郭大侠”依旧恃艺自珍，百十年间什幺《武穆遗书》、什幺「九幽真经」、什幺「降龙十八掌」（一招一式）全都不见流传于世。</P><P>---------------------------------------</P><P>晕S~~~</P><P>怎么样才算流传于世阿~~~</P><P>他怎么能是把这两样东西具为己有呢,</P><P>因为东西的价值太不一般了,为了保险一点,郭靖只把它们藏于刀剑之中.</P><P>在<倚天>当中不是都落入了周芷若手里了吗,但周芷若还是把<武穆遗书>交出来了,交给张无忌了,然后张无忌又交给朱元章了,用于"抗元"了~~~~</P><P>ps:楼主你还是再看一次<射雕>吧,你快要冤枉S郭靖了.</P> [quote][b]以下是引用<I>vivian</I>在2004-12-8 21:12:24的发言：[/b]
<P>怎么能说郭靖是傻子呢~</P>
<P>如果从两个的心理与性格来看,郭靖要比李寻欢这个人物完美的多~~~</P>[/quote]
我倒,看他怎么对杨过的 ----- 与黄蓉排除万难走在一起后听到蒙古入侵就立即赶往襄阳了,一直到死!
有无子兄只怕是忘记了吧，郭靖和黄蓉夫妇在去襄阳之前虽然已威震天下，但确实在桃花岛隐居了至少十年以上。
若是我没记错的话，《神雕侠侣》开篇已谈到郭靖和黄蓉夫妇甚少履足中原，以致于李莫愁之辈得以横行。再则《神雕》中他们夫妇又收了杨过等三人为弟子，并一直课徒桃花岛。所以「我们的郭大侠就拖着妻儿娘舅、带着《武穆遗书》在桃花岛这世外桃源过起逍遥自在的生活」这句话应该是毋庸置疑的吧。
----- 至于武功秘籍和武穆遗书,更是藏于倚天剑屠龙刀中，他并非什么恃艺自珍!
在玄铁重剑出世之前（或是杨过学成绝世武功之前），哪里来的倚天剑屠龙刀？所以武功秘籍和《武穆遗书》一直都是收藏在桃花岛的（至少在郭靖和黄蓉夫妇手中），摆了十几廿年，直至襄阳城破的前一段时间才被放在倚天剑屠龙刀中。我说封尘也不为过吧。
郭靖夫妇二人武功杂博，尤以「降龙十八掌」最见威力，「九幽真经」最为深奥。哪叫什么修文的兄弟俩也不知是怎么回事，跟着名师学了十几廿年，还是半吊桶的样子，最奇怪的还是我好象没看过他们俩个（在书中）施展过「降龙十八掌」或是「九幽真经」上的武功。连郭芙、郭襄姐妹，更别说要他们把武功传给襄阳的义军，只怕只有那只闻其名不见其人的子嗣郭破虏才得以获得真传吧？
至于武功秘籍和武穆遗书藏于倚天剑屠龙刀中便不叫恃艺自珍？！郭靖夫妇压根儿便没有把绝艺传给外人的意思！
这还不叫恃艺自珍!？ <P>「九幽真经」</P><P>不是九阴真经吗</P> [quote][b]以下是引用<I>梦邪</I>在2004-12-8 21:04:21的发言：[/b]
郭靖是傻子,李寻欢是好人,偶支持李寻欢[/quote]
在下一直认为女孩子一般都是不会喜欢李寻欢的，尤其是憧憬爱情的少女。难得！难得！ [quote][b]以下是引用<I>梦邪</I>在2004-12-9 21:14:28的发言：[/b]
<P>「九幽真经」</P>
<P>不是九阴真经吗</P>[/quote]
对不起，是九阴真经。 ----- 郭靖把＜武穆遗书＞藏在屠龙刀里.而把藏于倚天剑之中.之所以这么做正是因为此二物实在是太过重要了,落到好人手里还能济世扶生,如果让坏人拿到那还不天下大乱阿~~~~
藏在屠龙刀、藏于倚天剑之中便安全了吗？最妥当的做法是将＜武穆遗书＞传给他人，然后把书毁了。然而我们的郭大侠便放任这一部兵书尘封桃花岛！
----- 至于你说的"尘封桃花岛廿载",呵呵你别忘了,那本是一部用于战争策略上的书,如果没有发生战事的话,用它来做什么阿~~
有什么用？
南宋朝廷“偏安”一隅，说朝不保夕也许过甚，然而外则先后有金元虎视眈眈，内则君臣昏庸无道，覆国之祸也已迫在眉睫。
何况河山破碎，中原未定，陆放翁死不瞑目，岳武穆遗愿未了，南宋朝廷丧权辱国，多少人祈盼着踏破贺兰山，九洲归于一统。
有什么用？！ [quote][b]以下是引用<I>梦邪</I>在2004-12-9 19:54:18的发言：[/b]
>
我倒,看他怎么对杨过的[/quote]
那也比黄蓉对杨过要好得多了.
先看看黄蓉在里是怎么对待杨过的吧
看射雕的时候我喜欢蓉儿,但是在看神雕的时候,我只觉得她是一个自私自利的母亲!
----- 《武穆遗书》真是幸好落在了郭靖手中,郭靖并没有让此物失去它的价值,在中用于襄阳之战,而后又在之中再次发挥了它的价值.
就是张,赵,周等人被围困在山上那段,也正是周芷若拿出原来藏于屠龙刀当中的才得以大家脱困的.(大概是这意思,但我说得不够确切,谁来指正一下好了)
郭靖并没有让此物失去它的价值？！
在南宋的抗战中《武穆遗书》也只用在了襄阳之战。郭靖会兵法吗？！就算黄蓉舍弃了小聪明，肯用心苦读兵书，也青出于蓝吧。巧妇难为无米之炊！他们夫妇手无实权，襄阳也不过尺寸之地，千百将士，就是孙武、孔明一起复生，在这样的情况下又能怎样？只怕也是无力回天吧？
如果他们夫妇真的有先天下之忧而忧之心的话，就不应把《武穆遗书》束之高阁，任其尘封桃花岛廿载，而是该用手上的兵书为南宋培养出几个真正的将帅之才，才不会枉费了岳鹏举的一片苦心……
----- 怎幺样才算流传于世阿~~~他怎幺能是把这两样东西具为己有呢,因为东西的价值太不一般了,为了保险一点,郭靖只把它们藏于刀剑之中.在当中不是都落入了周芷若手里了吗,但周芷若还是把交出来了,交给张无忌了,然后张无忌又交给朱元章了,用于"抗元"了~~~~
ps:楼主你还是再看一次吧,你快要冤枉S郭靖了.
数十年间，多少人听”郭大侠” “呼唤”上了战场，死于襄阳。”郭大侠”全家能”挺”到了最后，与盖世武功不无关系吧。我们的郭大侠如果发发善心的话，传授他们个一招半式，相信他们也已受用不尽了。
而从襄阳城破直至元末（在当中落入周芷若手里），我们的郭大侠的这几样已成绝响的技艺才算又重于世。
to hk1234:
那偶问你,传给别人就一定安全了?别人以后变得是好是坏当时也很难说的.
再说,要传也得找来个传人才能相传阿,郭靖不是没找到嘛.
好象是在<倚天>当中,有这样几句话,郭大侠在平息襄阳之战之后,就找人打了屠龙刀与倚天剑,将<武穆遗书>与<九阴真经>藏于二物之内,待后人可以取之为之所用.
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南宋朝廷“偏安”一隅，说朝不保夕也许过甚，然而外则先后有金元虎视眈眈，内则君臣昏庸无道，覆国之祸也已迫在眉睫。
何况河山破碎，中原未定，陆放翁死不瞑目，岳武穆遗愿未了，南宋朝廷丧权辱国，多少人祈盼着踏破贺兰山，九洲归于一统。
有什么用？！
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对于你的这些看法,偶到认为你对郭靖的"要求"有些过高了~~
偶的意思是,你在评定某个人的时候首先是应看他所处的环境与地位,再对他的行为加以评论的.
只有在一个人所处的地位与之行为相匹配的比较之下进行的评论,所得出的论定才能够是尽量不偏坡的.
单看你发表的观点,可以说是句句在理,无懈可击,但是再想想郭靖所处的环境和他自身的地位上来看,你对郭靖的看法似乎就有点儿欠妥了~~~
首先,以郭靖的身份充其量也只是一个武林中人,他身处的环境当中是"江湖","是武林",他必竟不是什么国之将帅.
因此,以郭靖的身份所付与他的责任与义务上来看,并没有要求他一定要去保家为国,奋战沙场.
所谓"不在其位不谋其政",但是由于郭靖的秉性却又使得他做出了一些超出他责任范围之外的一些举动.
还有,"郭襄"名字的由来,也正是郭靖夫妇死守襄阳时所取的.
武侠小说当中,有那么多被称之为英雄,大侠之类的人物.但是被别人称为"为国为民,侠之大者"的却只有郭靖一人.
为什么要这样称赞他,就是因为郭靖做了一些他本可以不要去的做一些事情,对于一个象郭靖这样身份的人,保家为国之类的事情可以做,也可以不去做.
但正是因为他做了,所以人们才会这样去称赞他,如果他也如其他的武林人士一样只是"安于现状",那么人们就不会这样去称赞他了~
也许,在某些人眼中"保家为国"他做得还不够好,也许有人会说,"国家兴亡,匹夫有责",可是武林人士比比皆是,除了郭靖夫妇二人也没见谁首当其冲保家为国呀~
所以,我们对于郭靖的看法,实在是不应该责怪了~~~
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2004-12-10 1:28:00编辑过][/color][/align]
Re Vivian
----- 以下是引用 Vivian 在2004-12-10 0:37:20的发言： to hk1234: 那偶问你,传给别人就一定安全了?别人以后变得是好是坏当时也很难说的.再说,要传也得找来个传人才能相传阿,郭靖不是没找到嘛. 好象是在《倚天》当中,有这样几句话,郭大侠在平息襄阳之战之后,就找人打了屠龙刀与倚天剑,将《武穆遗书》与《九阴真经》藏于二物之内,待后人可以取之为之所用.
想我华夏（就算只说汉族）素以地广人博称着，有几十年的时间，几代的人，难道便没有忠肝义胆之士、聪慧可造之辈？郭靖如果有心的话，会找不着？那些听”郭大侠”“呼唤”奔赴襄阳的人难道便没有一个可取？
蜀中无大将，廖化作先锋。数南宋当代人物，唯郭某可堪大任！想宋朝（那几代）真是人才凋零，必也道德沦亡，否则想寻找或是培养个资质稍佳（或是资质不低于郭大侠）的、忠义的人怎么也会那么的难。以致于我们的”郭大侠”不得不把《武穆遗书》与《九阴真经》藏于刀剑之内，须知由人（他老人家吧）去寻觅传人无论如何总比托付于死物”妥当”，也不致于完全由天意主宰。只是那些听”郭大侠”“呼唤”奔赴襄阳的人得悉郭大侠的苦心后，不知会作何感想？
----- 别人以后变得是好是坏当时也很难说的
照这样的逻辑、想法，别说”郭大侠”一辈子找不着，十辈子、百辈子也甭想找着。我们的郭大侠办起事来竟然还是如此的严密小心谨慎，没想到！佩服呀！只是换一个角度看，郭大侠的”疑心病”也未免太大了吧，不称天下第一，也没人敢过他的头。而那些和”郭大侠”并肩作战的义士知道了会如何的心寒！
----- 对于你的这些看法,偶到认为你对郭靖的"要求"有些过高了~~……首先,以郭靖的身份充其量也只是一个武林中人,他身处的环境当中是"江湖","是武林",他必竟不是什么国之将帅
我对郭靖的要求只有一个：不要恃艺自珍，不要把《武穆遗书》束之高阁，任其尘封桃花岛。这个"要求"在我认为是最基本的，也是一般人都会做的最平凡、最基本、最基本的一件事。我从没要求“郭大侠”上沙场，只要“郭大侠”肯「善用」《武穆遗书》，那比一千个、一万个“郭大侠”还管用！而这是一般人都会做的最平凡、最基本、最基本的一件事。而不管这样做了，南宋能不能保得住，那都是后话了。因为这是原则问题，所谓有所不为、有所必为，况且很多事情尽了人力，成不成事，便看天意。难道那些恃艺自珍又能沽名钓誉(侠之大者)的”大侠”的做法更可称道吗？
------- 偶的意思是,你在评定某个人的时候首先是应看他所处的环境与地位,再对他的行为加以评论的……首先,以郭靖的身份充其量也只是一个武林中人,他身处的环境当中是"江湖","是武林",他必竟不是什么国之将帅.因此,以郭靖的身份所付与他的责任与义务上来看,并没有要求他一定要去保家为国,奋战沙场.所谓"不在其位不谋其政",但是由于郭靖的秉性却又使得他做出了一些超出他责任范围之外的一些举动. ……象郭靖这样身份的人,保家为国之类的事情可以做,也可以不去做.
正是因为“郭大侠”所处的环境，我才会这样要求。
《武穆遗书》有什么用？（虽然以前的回复提过……）
南宋朝廷“偏安”一隅，说朝不保夕也许过甚，然而外则先后有金元虎视眈眈，内则君臣昏庸无道，覆国之祸也已迫在眉睫。何况河山破碎，中原未定，陆放翁死不瞑目，岳武穆遗愿未了，靖康之耻未雪，南宋朝廷丧权辱国，多少人祈盼着踏破贺兰山，九洲归于一统。
象郭靖这样身份的人,保家为国之类的事情可以做,也可以不去做.？！这是甚么话？！郭靖是什么身份的人？“郭大侠”的确是江湖中人，武林中人，他身处的环境确实是"江湖","是武林"，然而“郭大侠”难道便不是南宋人？难道那些为国戍边、参战的人都是『一定』要去保家为国、奋战沙场的吗？「国家兴亡，匹夫有责。」何况他老人家既负“大侠”之誉，「赴士之危难」，更是理所当然，否则便是欺世盗名。
------武侠小说当中,有那么多被称之为英雄,大侠之类的人物.但是被别人称为"为国为民,侠之大者"的却只有郭靖一人. 为什么要这样称赞他,就是因为郭靖做了一些他本可以不要去的做一些事情,对于一个象郭靖这样身份的人,保家为国之类的事情可以做,也可以不去做.但正是因为他做了,所以人们才会这样去称赞他,如果他也如其它的武林人士一样只是"安于现状",那么人们就不会这样去称赞他了~
也许,在某些人眼中"保家为国"他做得还不够好,也许有人会说,"国家兴亡,匹夫有责",可是武林人士比比皆是,除了郭靖夫妇二人也没见谁首当其冲保家为国呀~
唉，妹妹未免太过孤陋寡闻了，也有「灯下黑」的盲点。「象郭靖这样身份的人而保家为国的人物」，在武侠小说绝不会少，温瑞安早期的惊艳之作《神州奇侠》便有不少，年少英雄的萧秋水、更有那不让鬓眉的巾帼英雄赵师容，其它的更是不胜枚举。就是在射雕三部曲中不乏「这样的人物」，陆家庄的少庄主，英雄大会中的各路英雄，还有奔赴襄阳的各位大侠。
至于怎么会只有我们的郭靖一人被别人称为"为国为民,侠之大者" ，那便只有天晓得了！也许是只有金老先生点批的人才当得，也许叫响口号的才称得上，也许是「专利」，也许……
[b]以下引用<I>hk1234</I>在2004-12-10 22:18:39的发言：[/b]
~
唉，妹妹未免太过孤陋寡闻了，也有「灯下黑」的盲点。
呵呵,偶孤陋寡闻也不奇怪阿,偶又不是什么"万事通",偶的观点有些地方差强人意也粉正常~
不过,你好象把评论的话题扯的太远了~~有点儿脱离主题了.~~~
:emem17-dx :emem17-dx [quote][b]以下是引用<I>vivian</I>在2004-12-10 22:49:26的发言：[/b]
[b]以下引用<I>hk1234</I>在2004-12-10 22:18:39的发言：[/b]
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唉，妹妹未免太过孤陋寡闻了，也有「灯下黑」的盲点。
呵呵,偶孤陋寡闻也不奇怪阿,偶又不是什么"万事通",偶的观点有些地方差强人意也粉正常~
不过,你好象把评论的话题扯的太远了~~有点儿脱离主题了.~~~
:emem17-dx :emem17-dx [/quote]
妹妹便原谅偶吧？！偶可是很少在网上发文，以偶的打字速度，一晚上打了上面那篇回复，可真是为难偶！这不，筋疲力尽，才尽辞穷，到最后那一个「也许」就也许不下去了…… [quote][b]以下是引用<I>hk1234</I>在2004-12-11 0:47:20的发言：[/b]
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妹妹便原谅偶吧？！偶可是很少在网上发文，以偶的打字速度，一晚上打了上面那篇回复，可真是为难偶！这不，筋疲力尽，才尽辞穷，到最后那一个「也许」就也许不下去了……[/quote]
看你打字打到手软的份上,想问题想到头痛的份上,偶放你一马了~~~~
:emem29-dx :emem29-dx [quote][b]以下是引用<I>hk1234</I>在2004-12-9 22:05:00的发言：[/b]
欢
在下一直认为女孩子一般都是不会喜欢李寻欢的，尤其是憧憬爱情的少女。难得！难得！[/quote]
偶就是喜欢他