[讨论]论金庸是作为一个武侠小说作家更合适呢，还是作为其他的更合适？
现在很多人都这样人为，金庸在文学方面的造旨已经超出了“武侠”的范围，他的小说已经不仅仅是单纯意义上的“武侠小说”，所以则把金庸的武侠小说归为文学领域，因为其他人的武侠小说还不能认为是纯文学作品，充其量也只不过是一种文学以外的“分支”，并不能以文学的标准来评价就是纯文学的作品。对此大家怎么看？？
ps:希望大家勇跃发言，对错没关系，只要能把各人的观点都说出来就行。
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2004-11-26 18:57:54编辑过][/color][/align]
老实说，我觉得他作为一个政客更合适。 <P>金庸除在文学领域外、在历史、政治、商业、经济这些领域都有所涉足。</P><P>但是相比之下，除了在文学方面，其次就是在历史方面很有研究哦~~~~</P><P>当然，他的身份不止这些，他也是一个成功的商人！</P><P>但是政客嘛，政治他虽也有涉足，但好象不太那么专注哦~~~~~</P> <P>我一向都认为武侠就是文学的一种!而且是与传统文化紧密结合的,只是被有些作家搞的庸俗化了!!</P><P>至于金庸,我喜欢他的书,但我却只认为他是个商人!我佩服他的确学识渊博,但他写武侠的最初动机还是商业运作.</P><P>也许后来他也是为了写作而写作,但那是另一回事了!</P> [quote][b]以下是引用<I>vivian</I>在2004-11-26 16:38:01的发言
<P>但是政客嘛，政治他虽也有涉足，但好象不太那么专注哦~~~~~</P>[/quote]
我只是觉得金庸为人圆融，处事老辣，当年办明报时他可算一个政客身份。 <P>哈~~~~~~~~</P><P>贴子刚发出就有三种说法了~~~</P><P> </P><P>偶说除文学外，他是历史学家比较合适。</P><P>璎绫说他是一个政客更为合适。</P><P>有无子说他是一个商人。</P><P> </P><P>其他人还有什么看法吗？</P> [quote][b]以下是引用<I>璎绫</I>在2004-11-26 16:43:01的发言：[/b]
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我只是觉得金庸为人圆融，处事老辣，当年办明报时他可算一个政客身份。[/quote]
同感！
璎绫说他为人圆滑，我同意哦~~~
如果说金庸与古龙的或是说他们二人的作品风格为什么会截然不同之处。
想必，这就是原因吧~
金庸的个性与作派，就是在政治领域里也是如鱼得水阿~~~~~“滑”阿~~~~~
很难被人“抓”住的。
不过，当年创办明报，这个行为本身就是商业化了~~~~
表面上是推广文化，是则是想为自己赚取更多的骜头~~~
但是如果只这件事来说他是政客又有点远了~~
因为他除写武侠小说外，更多的则是在历史方面的研究。
<P>我除了喜欢看他那几本书外,对他其他方面的事并不感兴趣~!</P><P>充其量就一个文豪吧~!在文坛(武侠亦属文坛一枝),他确是位重名高了~!</P> <P>回7楼的vivian：</P><P> 关于为什么办明报时不是商人而是政客这个问题很复杂，我也只是了解一点，金庸周旋于各方之间，一会儿是版权，一会儿是做客浙大，一会儿是对受弟子的问题闹起风波，他的一生也可谓多姿多彩，不过相比古龙的一生，我宁可做浪子也不做大侠:emem17-dx ，这个纯属个人爱好。而且本人有个怪毛病，喜欢的人太多了，我就不会去喜欢。纵观现在的读者群，金迷数量简直大得惊人，这可以说是金庸小说平民化白话化的表现和功绩，但我就是觉得不好，因为通俗的结果造成了一部分小说的内容太大而化之，冠冕堂皇却装作老百姓语。我看书不对人，如果真的看书要看作者，那恐怕金庸的书我是不会去看去理解的了。</P> <P>to璎绫：</P>
<P>金庸的“身份”的确很多，这也说明他却实很有才学。</P>
<P>但是相比之下本人更喜欢古龙的作品，真实、自然、江湖味道浓厚。</P>
<P>而且本人的个性是不会因为哪位作家喜欢的人多，再决定自己去选择喜欢哪位作家。</P>
<P>我的观点不一定就是对的，但我向来注重自己对作家及作家作品的感受！</P>
<P>就是喜欢的人再多，我也同样会去喜欢的。因为这是我自己的感受，并不是受他人的影响能有所改变的。</P>
<P>金庸博学，他自身的成就并不是一般作家所能及的。</P>
<P>拥戴他的人的确很多！</P>
<P>但我喜欢古龙！</P>
<P>古龙并不象金庸在各个领域里都能够突显出自己的价值，</P>
<P>正如古龙的作品中所表现的那样，处处都是以“个人主义”为中心。</P>
<P>虽不能说是“优点”，但真实，不会因为他人的感受，而改变自己的想法。</P>
<P>金庸就不是这样了，圆滑的人能做到以“个人主义“为中心吗？！</P>
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<p> <P>笑</P>
<P>好久没有这样痛快地辩论了~~~</P>
<P>我也喜欢古龙，喜欢了十年，喜欢他也就在于那种“个人主义”。老古话说：人不为己，天诛地灭。个人主义并非错误的，不可取的，相反，一个人没有自我，没有个人主义的思想，那他活得一定很痛苦，要不他根本不是一个人类。</P>
<P>古龙有个人主义，而且毫不遮掩地表达出来，这可以说是“真小人”，真小人率性，活得坦荡。</P>
<P>金庸把个人主义掩盖在集体主义国家利益下，当然这是指他的小说，至于本人，相信肯定有。金大侠毋庸置疑地是个君子，不过我喜欢小人。君子太累。</P>
<P>至于对于一个作家或者作品的好恶，这是个人问题吧，我只是说了自己的一个习惯，如果vivian不同意，那也很正常，但我不喜欢金庸并不代表我不尊重他的作品，无可否认，他是一代大师，他引领了武侠的一个阶段。倘若我有什么地方说得不对，也请大家原谅！</P> <P>to璎绫
<P>首先,对于你的某些观点我是同意的,
<P>但也有些我不同意.
<P>而且我说过了,大家只要说出自己的看法就行了,对错没关系的.
我喜欢良性的争论,可以使论坛的气氛活跃,也可以使自己的思维活跃.但有个前提一定是良性的争执.
ps:个人觉得璎绫也无需向大家到什么歉,在这里没有一个人的论断或是观点是绝对权威的.
坦白的说对于您的习惯,我是有点儿不太赞成,但我何时强迫你改掉这习惯了?
我也只是说出了我个人的对于作家及作品的看法而以,如果因为这样而连带你了,那说对不起的人也应该是我呀!我这个人看问题挺客观的,喜不喜欢谁是一回事,承认所不喜欢的人的成就又是另外一回事了.我在主观上可以不喜欢金庸,但客观上却不能否定金庸的成就.
古龙是个彻头彻尾的"自由主义"者,他的为人与他的作品一样,追求的是一种极端的放纵.
"金庸把个人主义掩盖在集体主义国家利益下"这样来说,我个人认为好象不太合适~~~~~金庸无论有多大成就,他还只是做为一个"个体"在社会中存在的,因而他的言行只能代表他自己,即使他想掩盖什么,也是一种"自我掩示",因为他不是一部资产阶级宪法,需要把统治阶级的个人主义利益,掩盖在国家利益之下.
感觉自己跑题了~~~~
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2004-11-27 3:05:40编辑过][/color][/align]
一个人不会无端成名，既然成名，就绝对不是浪得虚名，至少金庸就不是！其他的多说无益，我一向这样认为。 <P>苹果放在超市里卖，是水果</P><P>放在地摊上卖，也是水果</P><P>卖肉的和卖青菜的一样，都是卖菜的</P><P>古龙好象以前也说过这样的话</P><P>呵呵</P><P>作家就是作家，什么叫作超越“武侠”了</P><P>除非证明武侠小说不是小说，不是文学</P><P>问题是</P><P>能证明得了吗</P><P>都是一群贩卖的权威</P><P>没有自已的什么观点与看法</P><P>殊无新意</P> [quote][b]以下是引用<I>游客82</I>在2004-11-26 20:11:59的发言：[/b]
<P>苹果放在超市里卖，是水果</P>
<P>放在地摊上卖，也是水果</P>
<P>卖肉的和卖青菜的一样，都是卖菜的</P>
<P>古龙好象以前也说过这样的话</P>
<P>呵呵</P>
<P>作家就是作家，什么叫作超越“武侠”了</P>
<P>除非证明武侠小说不是小说，不是文学</P>
<P>问题是</P>
<P>能证明得了吗</P>
<P>都是一群贩卖的权威</P>
<P>没有自已的什么观点与看法</P>
<P>殊无新意</P>[/quote]
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"都是一群贩卖的权威,没有自已的什么观点与看法"
那你自己在说这番话的时候,你又把你自己置于什么位置上??
你有新意,有独道见解??
我来这个坛子的时间的确不太长,这个论坛的人数也算比较多了,但是我对位网友印象却最深!
并非是因为他多有文采,也并非是因为他有什么过人之处,实在是因为这个叫游客82的人太过尖酸,刻溥!
我很少发言,多半都是看大家的观点与评论,看到大家对作家及作品的不同看法,感觉自己也增长了不少见识.
但唯有见这位网友的发言一向都是那么的刻溥.
他与龙大侠之间的争论就是这么的自以为是,咄咄逼人.
与其他人也是一样的.
我的观点也是说在一个论坛里应该存有不同的声音,大家各抒己见,活跃论坛气氛.
而且我相信并非每个人争论的目的就是想说明自己有多么正确,这只是极少的一方面.
更多的则是在相互交流,切磋的过程中,从而取长补短这才是最重要的.
因为每个人的观点并非是绝对正确的,但是从不同的角度来看,每个人的看法却有可取之处.
大家彼此交流的过程中相互学习,取长补短好了.
做为此论坛的一个成员,我很不希望看到象游客82这样的发言!
[quote][b]以下是引用<I>游客82</I>在2004-11-26 20:11:59的发言：[/b]
<P>苹果放在超市里卖，是水果</P>
<P>放在地摊上卖，也是水果</P>
<P>卖肉的和卖青菜的一样，都是卖菜的</P>
<P>古龙好象以前也说过这样的话</P>
<P>呵呵</P>
<P>作家就是作家，什么叫作超越“武侠”了</P>
<P>除非证明武侠小说不是小说，不是文学</P>
<P>问题是</P>
<P>能证明得了吗</P>
<P>都是一群贩卖的权威</P>
<P>没有自已的什么观点与看法</P>
<P>殊无新意</P>[/quote]
呵呵,游客兄弟有没有自己去买过菜呢?
岳阳市价:猪肉8元/斤,牛肉(黄牛肉)15元/斤,鱼价亦根据不同品种和大小而价不同,至于青菜,相信不止一种,价自然也不一样,而且根据早晚冬夏的价也不一样,菜式品种价格相关那么大,利润自然也多少不一了,所以,卖肉的和卖青菜的,虽然身份一样,但个中差别却大多了.
金古梁温(我不记得了还有更多人)是武侠作家,这个身份是一样的,可是为什么有些人要喜欢金,有些人要喜欢古,有些人要喜欢~~~~~~~~~~~既然一样又怎么会有些不同爱好的人呢?原因很简单,就是个中的味道不一样,不同的菜满足不同的人,不同的作家亦可满足不同的爱好者.既是同为贩卖者,同为作家,差别也就大起来了~!
抱歉,游客兄弟一袭贩卖论竟引来我一翻菜价论,不好意思啊,呵呵~!
另,关于超越武侠什么的,我想不管是哪位,如果他一味的墨守成规的话,是不会进步的,要进步总要有突破吧?只是做不做得好的问题~! <P>这只是每个人的见解,性格,背景等等不同才会有各自的看法,我们只需说出自己的看法并阐述,无须一定要别人也认同!这是不现实的也是没有太大意义的!我们要的是和睦友善的氛围,不是尖锐的辩论!!</P><P>把握自己的观点,欣赏别人的看法,也许两者融合就是最佳答案!求同存异有何不可?</P><P>望大家支持!</P> [quote][b]以下是引用<I>有无子</I>在2004-11-27 12:14:56的发言：[/b]
<P>这只是每个人的见解,性格,背景等等不同才会有各自的看法,我们只需说出自己的看法并阐述,无须一定要别人也认同!这是不现实的也是没有太大意义的!我们要的是和睦友善的氛围,不是尖锐的辩论!!</P>
<P>把握自己的观点,欣赏别人的看法,也许两者融合就是最佳答案!求同存异有何不可?</P>
<P>望大家支持!</P>[/quote]
偶完全同意~！ [quote]<b>以下是引用[i]vivian[/i]在2004-11-26 16:38:01的发言：</b><br/><p>金庸除在文学领域外、在历史、政治、商业、经济这些领域都有所涉足。</p><p>但是相比之下，除了在文学方面，其次就是在<font color="#ff0000" size="7"><strong>历史方面</strong></font>很有研究哦~~~~</p><p>当然，他的身份不止这些，他也是一个成功的商人！</p><p>但是政客嘛，政治他虽也有涉足，但好象不太那么专注哦~~~~~</p>[/quote]<p>查尔佳良镛窜改历史。</p><p>《袁崇焕评传》就出现多处原则性错误，为实则民贼的袁崇焕辩护，将之美化成民族英雄。</p><p></p> [quote]<b>以下是引用[i]vivian[/i]在2004-11-26 16:45:32的发言：</b><br/><p>哈~~~~~~~~</p><p>贴子刚发出就有三种说法了~~~</p><p></p><p>偶说除文学外，他是<font color="#ff2222" size="7"><strong>历史学家</strong></font>比较合适。</p><p>璎绫说他是一个政客更为合适。</p><p>有无子说他是一个商人。</p><p></p><p>其他人还有什么看法吗？</p>[/quote]<p>他绝对不是个历史学家。</p><p>若算，只能是个历史票友。《评传》就多次引用被满清涂改得面目全非、没有多少史料价值的伪《明史》，而且，文中引用别人的论述也不调查来路，可以说十分之轻率。</p>
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